PHP compiled Services kein pidfile wenn ungenutzt? [GELÖST]

[Ralph]

@Alexander
Werden die zusätzlichen (compiled) PHP Services per default deaktiviert wenn diese nicht genutzt werden?
Es geht um Monitoring der PHP Services und ggf. auto restarts bei Ausfall z.b. nach einem Update der Packages. Allerdings wenn diese nicht in Verwendung sind ist leider kein pidfile vorhanden, wodurch nicht alle verfügbaren PHP Versionen auf Status geprüft werden können.
Müssen diese zwingend komplett deaktiviert sein bei Nichtverwendung?

L.G.
Ralph

### edit ###
Alex, diese Sache kann auf später irgendwann mal verschoben werden, ich vermute mal Du hast momentan sehr viel um die Öhren

[OlliTheDarkness]

@Alexander
Werden die zusätzlichen (compiled) PHP Services per default deaktiviert wenn diese nicht genutzt werden?
Es geht um Monitoring der PHP Services und ggf. auto restarts bei Ausfall z.b. nach einem Update der Packages. Allerdings wenn diese nicht in Verwendung sind ist leider kein pidfile vorhanden, wodurch nicht alle verfügbaren PHP Versionen auf Status geprüft werden können.
Müssen diese zwingend komplett deaktiviert sein bei Nichtverwendung?

L.G.
Ralph

Heiße zwar nicht Alex, aber nimms mir nicht krumm wenn ich trotzdem drauf antworte.

Installierte aber nicht genutzte PHP Interpreter sind, wie du richtig festgestellt hast inaktiv.
Erst wenn einer Domain ein entsprechender zugewiesen wird, ändert sich das.

Das Verhalten ist auch vollkommen nachvollziehbar, weil warum soll was laufen und Ressourcen fressen (was garnicht auffallen würde), wenn es nicht gebraucht wird.

Zu deinem Monitoring, weiß ja nicht was du nutzt aber ich würde hingehn und ne Prüfung schreiben, per DB oder API prüfen welche PHP Versionen bei den Domains im Einsatz sind und dann auf diese prüfen ob sie laufen.

Als Bsp: Wenn keine Domain php 8.2 nutzt, musst ja nicht prüfen ob es läuft, wäre ja sinnfrei.

[Tobi]

Noch einfacher wäre es vor dem Monitoring die entsprechende PHP Version zu triggern.

Löft se dann löfts wohl, wenn nicht dann eher nicht

[Ralph]

Der User kann ja zwischen PHP Versionen selbst wählen (ohne dass ein Admin davon etwas mitbekommt) und wenn bei Nichbenutzung keine PID vorhanden ist, kann der Status nicht auf alle zur Auswahl stehenden PHP Versionen geprüft werden.

Aktive aber ungenutzte PHP Versionen mit service PID verursachen keine Systemlast, erst wenn diese genutzt werden.

Mir geht es darum alle PHP Versionen die ein User auswählen kann durchgehend auf den Status prüfen zu können und ggf. automatisch neu zu starten oder den Admin zu alarmieren. Das ist bereits häufiger vorgekommen wo nach auto PHP Package Updates ein restart erforderlich war aber der Admin davon nichts mitbekommen hat.

Momentan nur möglich wenn z.b. ein dummy user angelegt wird dem alle zur Verfügung stehenden PHP Versionen auf dummy Domains aktiviert werden, also via dubiosen Umwegen quasi

[Jolinar]

Allerdings wenn diese nicht in Verwendung sind ist leider kein pidfile vorhanden, wodurch nicht alle verfügbaren PHP Versionen auf Status geprüft werden können.

Keyhelp legt im Ordner /run/php für jeden User und dessen verwendete PHP Interpreter .socket Files an. Warum monitorst du die nicht?

[Ralph]

Keyhelp legt im Ordner /run/php für jeden User und dessen verwendete PHP Interpreter .socket Files an. Warum monitorst du die nicht?

Richtig aber auch bei den sockets ist es eben nur für die genutzten (aktiven) PHP Interpreter möglich diese zu überwachen.
Es geht mir darum ALLE zur Auswahl stehenden PHP Interpreter durchgehend überwachen zu können um zügig einzugreifen wenn nötig. also in dem Fall wo ein User auf eine andere zuvor nicht aktive PHP Version wechselt, die ich nicht im Vorraus überwachen kann ohne socket oder pid.

[OlliTheDarkness]

Keyhelp legt im Ordner /run/php für jeden User und dessen verwendete PHP Interpreter .socket Files an. Warum monitorst du die nicht?

Richtig aber nur für die genutzten (aktiven) PHP Interpreter bzw. wenn ein User auf eine eine zuvor ungenutzte PHP Version umstellt.
Es geht mir darum ALLE zur Auswahl stehenden PHP Interpreter durchgehend überwachen zu können um zügig einzugreifen wenn nötig.

Ja und dazu hast doch ne saubere Idee bekommen.
Oder is dein Monitoring nicht in der Lage zu prüfen ob es nötig ist das der Interpreter überhaupt laufen muss ?!
Wenn nen User interpreter XY nutzt prüfe ob der aktiv ist, wenn nicht dann Alarm.
Musst doch wohl Abhängigkeiten etc. definieren können.
Wenn nötig selbst die entsprechende Prüfung schreiebn und fertig.

[Jolinar]

Ich kann leider deine Intention immer noch nicht ganz nachvollziehen...

um zügig einzugreifen wenn nötig

Eingreifen müßtest du doch nur, wenn aktive PHP Interpreter abschmieren.
Die installierten PHP Versionen ansich sind ja erstmal fehlerfrei (sollten sie jedenfalls)

Alternativ die Idee von Tobi aufgreifen:

Noch einfacher wäre es vor dem Monitoring die entsprechende PHP Version zu triggern

Wenn ich dich falsch verstanden haben sollte, erleuchte mich bitte...

[Ralph]

Keyhelp legt im Ordner /run/php für jeden User und dessen verwendete PHP Interpreter .socket Files an. Warum monitorst du die nicht?

Richtig aber nur für die genutzten (aktiven) PHP Interpreter bzw. wenn ein User auf eine eine zuvor ungenutzte PHP Version umstellt.
Es geht mir darum ALLE zur Auswahl stehenden PHP Interpreter durchgehend überwachen zu können um zügig einzugreifen wenn nötig.

Ja und dazu hast doch ne saubere Idee bekommen.
Oder is dein Monitoring nicht in der Lage zu prüfen ob es nötig ist das der Interpreter überhaupt laufen muss ?!
Wenn nen User interpreter XY nutzt prüfe ob der aktiv ist, wenn nicht dann Alarm.
Musst doch wohl Abhängigkeiten etc. definieren können.
Wenn nötig selbst die entsprechende Prüfung schreiebn und fertig.

meine Frage war ja aber ob die deaktivierung ungenutzter PHP Versionen zwingend erforderlich ist ...
ein PHP Status monitoring halte ich für wichtig, für alle PHP Versionen die ein User auswählen und aktivieren kann

[Ralph]

Ich fühle mich gerade etwas mißverstanden ...
Habe versucht die Sache so verständlich wie möglich rüberzubringen, aber ich gebe hier auf :mrgree

[OlliTheDarkness]

Richtig aber nur für die genutzten (aktiven) PHP Interpreter bzw. wenn ein User auf eine eine zuvor ungenutzte PHP Version umstellt.
Es geht mir darum ALLE zur Auswahl stehenden PHP Interpreter durchgehend überwachen zu können um zügig einzugreifen wenn nötig.

Ja und dazu hast doch ne saubere Idee bekommen.
Oder is dein Monitoring nicht in der Lage zu prüfen ob es nötig ist das der Interpreter überhaupt laufen muss ?!
Wenn nen User interpreter XY nutzt prüfe ob der aktiv ist, wenn nicht dann Alarm.
Musst doch wohl Abhängigkeiten etc. definieren können.
Wenn nötig selbst die entsprechende Prüfung schreiebn und fertig.

meine Frage war ja aber ob die deaktivierung ungenutzter PHP Versionen zwingend erforderlich ist ...
ist es denn so?

Sehe ich keinen zwingenden Grund für.
Dir bliebe daher auch der Weg die Dienste in den Autostart zu werfen, dann sind sie an und bleiben es auch.
Allerdings stellt sich dann die Frage ob KH sie dann noch verwalten kann wenn nötig.
zB. wenn ein User jetzt php XY aktiviert, muss KH ja den Service restarten bzw. reloaden um die neue Userconfig zu aktivieren.
Müssteste testen, wenns läuft gut, wenn nicht dann halt nicht.

**Ironischer Absatz**
Und wenn es läuft und irgendwann dann plötzlich nicht mehr dann kann ich nur sagen: https://www.youtube.com/watch?v=1R0jVTWQUec

[Ralph]

Dir bliebe daher auch der Weg die Dienste in den Autostart zu werfen, dann sind sie an und bleiben es auch.
Allerdings stellt sich dann die Frage ob KH sie dann noch verwalten kann wenn nötig.

Nöh dann lasse ich eben weiter meinen Dummy User drin der dafür sorgt dass ich alle zur Verfügung stehenden PHP Versionen überwachen kann!
Es funktioniert ja über diesen Umweg und hat keine Eile. Vieleicht kann ja irgendwann ein internes PHP Status monitoring integriert werden auf alle aktiven zur Verfügung stehenden PHP Versionen, die dann ggf. bei einem Aussetzer neu gestartet werden oder zumindest eine Email an den Admin gesendet wird.

### also temp. Lösung ###
Für monitoring z.b. via Monit einen Dummy User anlegen, Fake Hauotdomain auf Standard PHP, dann weitere Fake Subdomains unter dieser Fake Domain für alle PHP Versionen aktivieren die zur Verwendung (User PHP Auswahl) zur Verfügung stehen sollen.
Somit können pid oder socket file für alle PHP Interpreter dauerhaft überwacht werden.

[Ralph]

**Ironischer Absatz**
Und wenn es läuft und irgendwann dann plötzlich nicht mehr dann kann ich nur sagen: https://www.youtube.com/watch?v=1R0jVTWQUec

So isses Olli, hab ich ja aber auch schon mit berücksichtigt
L.G.

[OlliTheDarkness]

**Ironischer Absatz**
Und wenn es läuft und irgendwann dann plötzlich nicht mehr dann kann ich nur sagen: https://www.youtube.com/watch?v=1R0jVTWQUec

So isses Olli, hab ich ja aber auch schon mit berücksichtigt
L.G.

Sehr gut