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Re: API Ausnahme Standard Emailadressen von Limits
Posted: Fri 3. Nov 2023, 07:26
by Ralph
Es geht dabei nicht irgendwelche User zu bevormunden, es geht einzig um Mailserver und IP Reputation um somit einen reibungslosen Email Transport bereitzustellen.
Falls diese RFC 2142 nicht mehr zutreffend ist und es besser ist diese Email Adressen nicht mehr für die User bereitzustellen, dann hätte ich nichts dagegen einzuwenden, bin vieleicht schon halb vermodert und hab es verschlafen ... nicht mitbekommen.
Aber wo ist dann ein Verweis zu finden der sagt diese Email Adressen sind obsolet oder zu ignorieren?
***
Wie in RFC 822[4] und in RFC 5321[5] beschrieben ist, muss jede Domain, die den Empfang von E-Mails über das SMTP-Protokoll unterstützt, ein E-Mail-Postfach mit der Adresse
postmaster@example.com aufweisen. Hierdurch wird die Kontaktaufnahme zu einer für den Mailserver verantwortlichen Person vereinfacht. Außerdem werden Fehlerbenachrichtigungen, die der MTA eines Mailservers automatisch generiert, üblicherweise an diese E-Mail-Adresse gesendet.
Wie bei anderen Role-Accounts, die im RFC 2142[6] beschrieben sind, kann das Postfach auch als Alias des Verantwortlichen für den Mailserver konfiguriert werden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Postmaste ... )#Postfach
Re: API Ausnahme Standard Emailadressen von Limits
Posted: Fri 3. Nov 2023, 08:46
by Tobi
Das eine ist die Theorie, das andere die Praxis.
Weder kenne ich einen Link pro noch contra. Ist doch auch voll egal wenn es auf der Webseite eine Kontakt-E-Mail-Adresse gibt, dann kann man doch die benutzen?
Re: API Ausnahme Standard Emailadressen von Limits
Posted: Fri 3. Nov 2023, 10:04
by Ralph
Tobi wrote: ↑Fri 3. Nov 2023, 08:46
Das eine ist die Theorie, das andere die Praxis.
Weder kenne ich einen Link pro noch contra. Ist doch auch voll egal wenn es auf der Webseite eine Kontakt-E-Mail-Adresse gibt, dann kann man doch die benutzen?
Es geht
nur um die Mailserver Reputation, DKIM und DMARC sind auch nicht zwingend erforderlich genau wie die Standard Email Adressen, aber es hat sich die letzten Jahre halt zu einer Art Standard entwickelt was sich eben auf die Reputation des Mailservers auswirkt.
Wie gesagt ich bin kein Verfechter für diese zum größten Teil völlig veralteten RFCs, von meiner Seite aus kann sowas in die Tonne ... aber aus meiner Erfahrung weiß ich dass es sich auf die Mailserver Reputation und somit auch auf das Ranking (mögliche Spam Klassifizierung) auswirkt.
Re: API Ausnahme Standard Emailadressen von Limits
Posted: Fri 3. Nov 2023, 10:22
by Tobi
Also wenn wir über Mailserver reden, dann betrifft das ja nicht deine Kunden und auch die angelegten Mail Adressen sind nutzlos.
Serverbetreiber bist du. Also musst du diese Adressen anlegen und dann auch nicht wieder löschen
.
Re: API Ausnahme Standard Emailadressen von Limits
Posted: Fri 3. Nov 2023, 10:43
by Ralph
Tobi wrote: ↑Fri 3. Nov 2023, 10:22
Also wenn wir über Mailserver reden, dann betrifft das ja nicht deine Kunden und auch die angelegten Mail Adressen sind nutzlos.
Serverbetreiber bist du. Also musst du diese Adressen anlegen und dann auch nicht wieder löschen
.
richtig, aber wenn ich nicht dafür sorge dass beim Kunden die DKIM Keys, SPF, Dmarc ordentlich gesetzt sind wirkt es sich sobald dieser Kunde Emails versendet auf die Reputation des Mailservers aus.
Es nützt ja nuh auch nix wenn wir hier nur um den heißen (RFC-K*ck) Brei herumreden
Re: API Ausnahme Standard Emailadressen von Limits
Posted: Fri 3. Nov 2023, 10:55
by Ralph
Gut, dann bringe ich es auf den Punkt ...
ist RFC 2142[6] obsolet - Ja oder Nein?
Falls JA dann ist diese Sache für mich erledigt und ich bin dann halt eben der Prostmaster
Re: API Ausnahme Standard Emailadressen von Limits
Posted: Fri 3. Nov 2023, 11:17
by Jolinar
Ralph wrote: ↑Fri 3. Nov 2023, 10:55
Gut, dann bringe ich es auf den Punkt ...
ist RFC 2142[6] obsolet - Ja oder Nein?
Okay, dann schauen wir doch mal:
https://www.ietf.org/rfc/rfc2142.txt wrote:6. MAILING LIST ADMINISTRATION MAILBOX
Mailing lists have an administrative mailbox name to which add/drop
requests and other meta-queries can be sent.
...
Da geht es aber doch nicht um die vorher besprochenen Standardpostfächer...
Aber um deine Frage noch zu beantworten...AFAIK ist die RFC2142 immer noch gültig. Die RFC wurde aber durch weitere spezifischere RFCs ergänzt, um aktuelle Entwicklungen des Internets zu berücksichtigen. Diese Ergänzungen haben aber keinen Einfluß auf die grundsätzliche Definition der Standardpostfächer in RFC2142[3-5], was ja hier thematisiert wird.
Re: API Ausnahme Standard Emailadressen von Limits
Posted: Fri 3. Nov 2023, 11:33
by Ralph
Jolinar wrote: ↑Fri 3. Nov 2023, 11:17
Da geht es aber doch nicht um die vorher besprochenen Standardpostfächer...
sorry, der Absatz ist wohl verutscht ...
Jolinar wrote: ↑Fri 3. Nov 2023, 11:17
Aber um deine Frage noch zu beantworten...AFAIK ist die RFC2142 immer noch gültig. Die RFC wurde aber durch weitere spezifischere RFCs ergänzt, um aktuelle Entwicklungen des Internets zu berücksichtigen. Diese Ergänzungen haben aber keinen Einfluß auf die grundsätzliche Definition der Standardpostfächer in RFC2142[3-5], was ja hier thematisiert wird.
OK, ich bin mir ehrlich gesagt nach der Gehirnwäsche jetzt auch nicht mehr so sicher damit
Also ist eure klare Empfehlung diese Standard Emailadressen für alle Domains einfach komplett wegzulassen?
Re: API Ausnahme Standard Emailadressen von Limits
Posted: Fri 3. Nov 2023, 11:38
by Jolinar
Ralph wrote: ↑Fri 3. Nov 2023, 11:33
Also ist eure klare Empfehlung diese Standard Emailadressen für alle Domains einfach komplett wegzulassen?
Wenn du explizit nach
meiner Empfehlung fragst:
Alle Domains unter deiner Ägide sollten die Standardpostfächer als Weiterleitung haben zu einer externen Mailadresse, die dir als Admin gehört.
Wenn kundenspezifische Abuse Mails dazwischen sind, leitest du die entsprechend weiter.
Re: API Ausnahme Standard Emailadressen von Limits
Posted: Fri 3. Nov 2023, 11:55
by Ralph
Jolinar wrote: ↑Fri 3. Nov 2023, 11:38
Wenn du explizit nach
meiner Empfehlung fragst:
Alle Domains unter deiner Ägide sollten die Standardpostfächer als Weiterleitung haben zu einer externen Mailadresse, die dir als Admin gehört.
Wenn kundenspezifische Abuse Mails dazwischen sind, leitest du die entsprechend weiter.
Danke Joli, jetzt gehts mir aber auch nicht sehr viel besser ...
ich geh dann mal die Katze füttern
L.G.
Re: API Ausnahme Standard Emailadressen von Limits
Posted: Fri 3. Nov 2023, 13:31
by Ralph
Jolinar wrote: ↑Fri 3. Nov 2023, 11:38
Alle Domains unter deiner Ägide sollten die Standardpostfächer als Weiterleitung haben zu einer externen Mailadresse, die dir als Admin gehört.
Wenn kundenspezifische Abuse Mails dazwischen sind, leitest du die entsprechend weiter.
Ist meiner Meinung nach auch die beste Lösung, ich mache das jetzt auch so und feddisch!
Auf meinen alten Systemen liefen bisher hostmaster & abuse eh auf meine hostmaster adresse und die postmaster kommt bei künfitigen KH Hostings eben noch hinzu.
Die webmaster@ kann der Kunde sich selber anlegen und bei den oben genannten kann der User auf Wunsch die Zieladresse auch noch ändern.
Wäre halt schön wenn Alex diese Default Adressen via REGEXP aus der Zählung der Emailkonten/Adressen noch rausnehmen könnte.
Re: API Ausnahme Standard Emailadressen von Limits
Posted: Fri 3. Nov 2023, 16:33
by Ralph
Ich lege die Standard Adressen jetzt wie o.g. über die API an, aber hier noch der fehlende Vorschlag via maps - diese Möglichleit wäre OK wenn ein neues System genutzt wird, wo noch keine postmaster etc. erstellt wurden ...
so in etwa könnte es dann via Postfix aussehen (ungetestet)
Code: Select all
nano mysql-virtual_global-aliases.cf
# einfügen
hosts = 127.0.0.1
user = keyhelp
password = ### siehe -> cat /etc/postfix/mysql-virtual-mailbox-domains.cf ###
dbname = keyhelp
query = SELECT 'hostmaster@mydomain.tld' AS goto FROM domains WHERE domain='%d' AND is_disabled = '0' AND is_email_domain = '1' AND '%u' REGEXP '^(MAILER-DAEMON|postmaster|abuse|webmaster|hostmaster)$' AND '%s'!='hostmaster@mydomain.tld' LIMIT 1
in der main.cf ändern:
Code: Select all
virtual_alias_maps = mysql:/etc/postfix/mysql-virtual-alias-maps.cf
# zu
virtual_alias_maps = mysql:/etc/postfix/mysql-virtual-alias-maps.cf, proxy:mysql:/etc/postfix/mysql-virtual_global-aliases.cf
Re: API Ausnahme Standard Emailadressen von Limits
Posted: Sat 4. Nov 2023, 10:06
by Ralph
Also im Grunde funktioniert es komplett so über Postfix (ohne Konto Limits für Emaiadressen erhöhern zu müssen) ... die Mails an nicht existierende Domains, gesperrte Konten und Konten ohne Mail Funktion werden abgewiesen (Undelivered Mail Returned to Sender).
Die Frage ist nur, verursacht dieses zusätzliche Query Postfix/Mysql eventl. Last Probleme oder Probleme wenn eine oder mehrere dieser Mailadressen bereits bei einem Kunden vorhanden sind?
Falls die beim Kunden auch vorhanden sind werden diese vermutlich doppelt zugestellt (noch nicht getestet) aber wäre im Grunde auch kein Problem ...
Ich habe hier auf dem Testsystem nur mit einer echten Domain getestet, könnt Ihr es mal auf einem Test System checken?
Wenn es so machbar ist ohne Probleme zu verursachen , wäre es eine schnelle einfache Lösung ohne die Konto Limits berücksichtigen zu müssen.
Code: Select all
nano /etc/postfix/mysql-virtual_global-aliases.cf
# einfügen & beide hostmaster@mydomain.tld ersetzen mit eurer hostmaster Emailadresse
hosts = 127.0.0.1
user = keyhelp
password = ### siehe -> cat /etc/postfix/mysql-virtual-mailbox-domains.cf ###
dbname = keyhelp
query = SELECT 'hostmaster@mydomain.tld' AS goto FROM domains WHERE domain='%d' AND is_disabled = '0' AND is_email_domain = '1' AND '%u' REGEXP '^(MAILER-DAEMON|postmaster|abuse|webmaster|hostmaster)$' AND '%s'!='hostmaster@mydomain.tld' LIMIT 1
Code: Select all
nano /etc/postfix/main.cf
# ändern
virtual_alias_maps = mysql:/etc/postfix/mysql-virtual-alias-maps.cf
# zu
virtual_alias_maps = mysql:/etc/postfix/mysql-virtual-alias-maps.cf, proxy:mysql:/etc/postfix/mysql-virtual_global-aliases.cf
Test Email an:
postmaster@userdomain.tld
abuse@userdomain.tld
webmaster@userdomain.tld
hostmaster@userdomain.tld
.