Page 1 of 1

Keyhelp Update - Backup-Probleme

Posted: Tue 24. Jun 2025, 06:54
by mills
Guten Morgen!

Ich hab eine kleine Anregung hinsichtlich automatischer Keyhelp-Updates:
Bitte beim Update keine laufenden Backup-Jobs killen... hatte heut Morgen ein bisschen Arbeit,
das Backup wieder zu reparieren.

Ansonsten bin ich top zufrieden mit Keyhelp!

Sg
Andi

Re: Keyhelp Update - Backup-Probleme

Posted: Tue 24. Jun 2025, 08:01
by Tobi7889
Ich war auch sehr überrascht, zumal es bis dato nicht angekündigt war ...
viewtopic.php?t=13892
Changelog: Voraussichtlich Anfang Juni 2025
Release: Voraussichtlich Anfang Juni 2025

Re: Keyhelp Update - Backup-Probleme

Posted: Tue 24. Jun 2025, 08:09
by Fezzi
Nur so als Anregung,

schaltet doch den automatischen Update einfach aus und dann passiert so etwas nicht. ;)

Es findet sich unter "Wartungsintervalle"
Screenshot from 2025-06-24 13-07-47.png
Screenshot from 2025-06-24 13-07-47.png (18.94 KiB) Viewed 1437 times

Re: Keyhelp Update - Backup-Probleme

Posted: Tue 24. Jun 2025, 08:26
by Jolinar
Fezzi wrote: Tue 24. Jun 2025, 08:09 schaltet doch den automatischen Update einfach aus und dann passiert so etwas nicht
Naja...Es gibt sicher auch genug KH Admins, die nicht regelmäßig hier im Forum unterwegs sind und deshalb dann auch nicht unbedingt mitbekommen, daß bzw. wann es Panelupdates gibt...und man möchte ja schon auf dem aktuellen Stand bleiben.

Ich gehe mal ziemlich sicher davon aus, daß Alex da noch eine zusätzliche Überprüfung in den Updateprozeß integrieren kann :geek:

Re: Keyhelp Update - Backup-Probleme

Posted: Tue 24. Jun 2025, 08:36
by mills
Hallo!

Vielen Dank für Deine Antwort.
Ich weiß, das ist Jammern auf hohem Niveau... war in den ganzen Jahren das erste Mal, dass dies so
doof zusammengefallen ist.

Ich dachte nur, es schadet ja nicht, das Ganze als "Verbesserungsvorschlag" mal zu posten hier.

Sg
Andi

Re: Keyhelp Update - Backup-Probleme

Posted: Tue 24. Jun 2025, 08:40
by Jolinar
mills wrote: Tue 24. Jun 2025, 08:36 Ich weiß, das ist Jammern auf hohem Niveau...
Sehe ich anders...Backups sind essentiell wichtig und wenn man das integrierte Backupsystem nutzt, sollte man auch voraussetzen können, daß gerade das Panel sich nicht selber das Backup zerschießt.

Re: Keyhelp Update - Backup-Probleme

Posted: Tue 24. Jun 2025, 08:48
by Alexander
Hallo,
mills wrote:Bitte beim Update keine laufenden Backup-Jobs killen
Das Update killt bewusst keine laufende Backup-Prozesse.

Das einzige, was in Bezug auf laufende Backup-Prozesse Auswirkungen haben könnte ist, dass ich im Zuge des Updates die Restic und Rclone Binaries mit aktuelleren Versionen ausgetauscht habe. Da Restic und Rclone aber nur jeweils als einzelne Datei ausgeliefert werden, gehe ich davon aus, das diese sich ohnehin vollständig im Speicher befunden haben, sofern ein Backup-Job lief. Ein Überschreiben der Datei sollte also unerheblich für laufende Backup-Prozesse sein.
Dieses Prozedere wird übrigens seit Restic & Rclone Teil von KeyHelp sind in jedem Update so gehandhabt und bislang ist mir kein wie hier genannter Fall bekannt.
Kann natürlich trotzdem sein, das hier einzelne Subprozesse gestartet werden, die dann aufgrund etwaig-geänderter Struktur in Restic/Rclone dann Probleme verursacht haben.

Was veranlasst dich zu der Annahme, das das Update daran Schuld war - also wie lautet die Fehlermeldung, passt es von der Uhrzeit etc...?

Jolinar wrote:sollte man auch voraussetzen können, daß gerade das Panel sich nicht selber das Backup zerschießt.
Das muss erst noch bewiesen werden. Ich erinnere an die immer wieder gern von Nutzern vorgebrachte "Seit dem Update funktioniert XXX auf meinem Server nicht mehr" wo die Ursache nahezu in 95% Dinge waren, die bereits vorher auf dem Server im Argen lagen. Nicht das es hier auch so wäre, aber ich hab solche Sachen immer gern erst verifiziert.

Re: Keyhelp Update - Backup-Probleme

Posted: Tue 24. Jun 2025, 09:24
by Jolinar
Alexander wrote: Tue 24. Jun 2025, 08:48 Das muss erst noch bewiesen werden.
Ich bin argumentativ davon ausgegangen, daß der TE einen echten Zusammenhang zwischen Backup und Update erkannt hat. Es hätte ja zumindest theoretisch sein können, daß unter ganz bestimmten Voraussetzungen tatsächlich eine Kollision zwischen den Prozessen stattfinden könnte...

Re: Keyhelp Update - Backup-Probleme

Posted: Tue 24. Jun 2025, 11:47
by Fezzi
Jolinar wrote: Tue 24. Jun 2025, 08:26
Fezzi wrote: Tue 24. Jun 2025, 08:09 schaltet doch den automatischen Update einfach aus und dann passiert so etwas nicht
Naja...Es gibt sicher auch genug KH Admins, die nicht regelmäßig hier im Forum unterwegs sind und deshalb dann auch nicht unbedingt mitbekommen, daß bzw. wann es Panelupdates gibt...und man möchte ja schon auf dem aktuellen Stand bleiben.

Ich gehe mal ziemlich sicher davon aus, daß Alex da noch eine zusätzliche Überprüfung in den Updateprozeß integrieren kann :geek:
Das ist wohl wahr... und war auch nicht als Belehrung gedacht sondern als simpler Loesungs Ansatz um von Updates nicht ueberrascht zu werden... Jedoch gehe ich davon aus dass man sich als Admin doch immer wieder mal regelmaessig in KH einlogged und dann sieht man auch ob es einen Panel Update gibt und kann diesen dann (bei deaktiviertem Auto Update) manuell anstoßen wenn es passt.

Re: Keyhelp Update - Backup-Probleme

Posted: Wed 25. Jun 2025, 13:55
by tab-kh
Ich bin in solchen Dingen auch eher im Team Vorsicht. Die Backupzeiten meiner Server habe ich schon so abgestuft eingestellt, dass möglichst keine Backups gleichzeitig laufen oder jedenfalls so wenige als möglich. Nachdem mir vor längerer Zeit mal die Zeitumstellung die Uhrzeit für das Backup geändert hat, vesuche ich auch, keine Backups vor kurz nach 3 Uhr zu starten.

Auf die Uhrzeit für das Keyhelp-Update habe ich bisher nicht geachtet, möchte aber auch hier zukünftig alle diesbezüglichen Risiken ausschliessen, auch wenn es möglicherweise gar keine gibt. Meine erste Idee dazu ist, einfach die Uhrzeit des Keyhelp-Updates auf jedem Server so zu legen, dass eine gegenseitige Beeinflüssung mit dem Backup möglichst unwahrscheinlich ist. Spricht irgend etwas gegen diese einfache Vorsichtsmaßnahme?

Re: Keyhelp Update - Backup-Probleme

Posted: Wed 25. Jun 2025, 13:56
by Jolinar
tab-kh wrote: Wed 25. Jun 2025, 13:55 Meine erste Idee dazu ist, einfach die Uhrzeit des Keyhelp-Updates auf jedem Server so zu legen, dass eine gegenseitige Beeinflüssung mit dem Backup möglichst unwahrscheinlich ist. Spricht irgend etwas gegen diese einfache Vorsichtsmaßnahme?
Da sollte IMHO nichts dagegen sprechen.

Re: Keyhelp Update - Backup-Probleme

Posted: Wed 25. Jun 2025, 23:41
by tab-kh
Danke für die Einschätzung. Ich werde das mal probieren, kann mir auch nicht vorstellen, was das großartig schaden sollte. Ob es letztlich irgendwas gebracht hat werde ich aber wohl nie erfahren. Bei mir haben über Nacht 5 Server das Keyhelp Update bekommen und keiner davon hatte ein Problem mit dem Backup. Der sechste eh nicht, da hatte ich das Update gleich tagsüber beim Soft-Release gemacht.

Ich hatte auch vorher noch nie ein Problem mit dem Backup beim Keyhelp-Update. Mag aber auch daran liegen, dass die Backups alle relativ schnell sind, also nur kurze Zeit dauern.

Re: Keyhelp Update - Backup-Probleme

Posted: Thu 26. Jun 2025, 00:14
by Jolinar
tab-kh wrote: Wed 25. Jun 2025, 23:41 Mag aber auch daran liegen, dass die Backups alle relativ schnell sind, also nur kurze Zeit dauern.
Dann sei froh. Ich hatte letztens an einem Server gesessen, der jeden Tag Backups in der Größe von etwa 200GB sichert...Da dauert es dann schon ein wenig^^